Hledat
Přihlásit se
  • Věda a technika
  • Herní doupě
  • Tipy pro PC
  • IT Byznys
  • Mobily
  • Počítače
  • Počítače
  • Témata
  • Poradna
  • Diskuzní fórum
  • Video
  • Bazar
  • Blogy
  • MĚŘENÍ RYCHLOSTI
  • RSS
  • Facebook Twitter Google+ YouTube
  • Hardware
  • Software
  • Počítače
  • Notebooky
  • Služby na webu
  • Apple
  • Google
  • Microsoft
  • Seznam
  • Tiskové zprávy
Další témata
  • Týden Živě
  • Zprávy Živě
  • Testy
  • Pitvy
Všechna videa
X

Doporučit článek

Vaše jméno:

Váš e-mail:

E-mail adresáta:

Komentář:

kontrolní kód

Odeslat

Blogy Živě » Marek Lutonský o všem, co ho napadne

Marek Lutonský o všem, co ho napadne

Když mám chuť podělit se s názorem na nějaké téma související s počítači a technikou, a zároveň nechci psát pravidly svázaný článek na velký web, je ta pravá chvíle na blog.
 

Raiffeisenbank (eBanka) nutí klienty ke zbytečné práci

2. 6. 2009, Marek Lutonský

Raiffeisenbank (eBanka) od července změní ceník svých služeb, ale už neřekne, co přesně je nového. Ušetřím vám hodinu práce.

Až vám někdy vaše banka bude tvrdit, jak jí na vás záleží, tak lže, až se jí od úst práší. Alespoň pokud jde o Raiffeisenbank, která před časem spolkla internetovou eBanku. Kdyby to nebyla pravda, nikdy by RB nemohla své klienty nutit dělat to, co jsem absolvoval v uplynulých hodinách.

Řádek po řádku

Raiffeisenbank od 1. července mění ceník svých služeb. Dozvíte se o tom po přihlášení do internetového bankovnictví:

RB1

To je vše? Ano, to je vše. Banka vám k poměrně rozsáhlým změnám sdělí pouze několik vět a odkáže se na stránku s ceníky. Na ní si můžete stáhnout starý ceník v PDF, nový ceník v PDF a sami začít řádek po řádku kontrolovat, co se změnilo.

To je opravdu takový problém připravit dokument s přehledem změn? Samozřejmě, že není, a banka by to určitě ráda udělala, kdyby změny byly pro klienty příznivé. Takhle si do jednadvaceti stran plných textů a tabulek snadno dostane úpravy, na které je velmi obtížné přijít.

Na nás si nepřijdou

Napřed jsem si porovnání dělal pro sebe, později už s vidinou článku v blogu. To jsem ještě netušil, že od počítače vstanu po dvou hodinách, ale co už… Za to, že se dozvíte, co zákeřného na vás banka připravila, mi to stálo.

Ve starém a novém ceníku jsem procházel řádek po řádku, porovnával a hlavně vyznačoval změny. Nyní si můžete stáhnout archiv ZIP (2,4 MB) s šestnácti obrázky, kde vedle sebe názorně uvidíte, co bude od července v ceníku Raiffaisenbank nového.

Vypadá to podobně jako na následujícím náhledu. Obrázek je i po klepnutí zmenšený, plné rozlišení si stáhněte z uvedeného odkazu.

Vzor
Tímto způsobem jsem zpracoval všechny strany ceníků, na kterých se něco změnilo

I když jsem se snažil, nemohu stoprocentně zaručit, že se mi podařilo objevit všechny změny v ceníku. V diskuzi případně upozorněte, pokud jsem něco přehlédnul.

Takže co je nového?

Nechci podrobně rozebírat změny v ceníku, na to jsou jiné weby, proto jen stručně:

  • výpis z účtu zdarma
  • vyšší poplatky za správu běžného účtu
  • změny týkající se papírových platebních příkazů
  • zvýšení ceny za výběr hotovosti z bankomatu u běžného účtu
  • blokace karty zdarma
  • vyšší poplatky za znovuvydání karty, vygenerování PINU apod.
  • zdražení informačních SMS
  • pokuty odstupňované podle druhu upomínky
  • změny v cenách úvěrových produktů
Oživeno 23. srpna 2009: Nevím, zda za tím byl tento článek, nebo jiný impuls. Když jsem se ale dnes přihlásil do internetového bankovnictví RB, už se neobjevila klasická informace, že byly změněny podmínky, a dál ať se starám sám. Přímo zde bylo uvedeno, že do článku 4 byl doplněn bod 18 s tímto konkrétním zněním… a text nového bodu. Jsem zvědavý, zda Raiffaisenbank při další změně ceníku podrobně popíše i jeho změny.


Publikováno v rubrice Nezařazené. Reakce v diskuzi lze sledovat prostřednictvím RSS 2.0. Odkazování není povoleno.

« Drozd od ministerstva zahraničí začal pípat
Polarizační filtr na eBay: nemohl být ještě levnější? »
 

Komentáře v diskuzi

1.  AG(193.110.186.xxx)   2. 6. 2009, 04:38

Jj, tieto zmeny cien ma vedia dozrat… Pred rokom a cosi u nas TB zdvihla cenu za vyber z bankomatu kreditkou z 50 sk na 150 a potom na 300 sk - ked si z nejakeho dovodu vyberiete z kreditky 3x za jeden mesiac ako sa stalo mne, tak je to pekna zmena.

2.  hololoď(193.85.145.xxx)   2. 6. 2009, 07:11

Dobrá práce. Ale nedělal bych si iluze, že ostatní banky jsou na tom lépe.

3.  Lojza(130.119.248.xxx)   2. 6. 2009, 09:51

Jo jo, pomalu přesměrovávám své účty do mBank a ex-eBanka mi slouží jenom pro platby do/ze zahraničí.

4.  Zivan(83.240.11.xxx)   2. 6. 2009, 10:33

Reiffeisen nastesti jen meni nektere vety z polozky v aktualnim ceniku. Takze jde PDF jednoduse prevest na text a pak v nejakem programu porovnat a divat se jen na zmenene texty.
Jine banky jsou schopne cely cenik preformulovat :(

5.  gruppe(94.125.216.xxx)   2. 6. 2009, 11:08

Skoda ze tu blokaci zdarma nezavedli pred 3mi mesici kdy jsem za ni zaplatil 2000,- :D:D:D

Nu coz :) Poplatky u RB mi nevadi - protoze skoro zadne neplatim. Uvital bych ale bezne vydavani embossovanych karet (u jinych bank to jde, proc ne tady?) a hlavne vyssi pokryti…ale to asi nekoresponduje spolitikou banky - jak vidno nejlip se citi (jako eBanka) pri bezhotovostnich operacich….kdo by dnes taky podaval papirove trvale prikazy apod :)

6.  g(195.178.87.xxx)   2. 6. 2009, 12:35

Doma (na západě) si to banky k zákazníkům nedovolí,začněte se taky chovat tržně,jinak od nás budou odcházet dividendy a mi budem platit za celou západní eu.(mbank,postžiro zadarmo…)

7.  Zdeno(85.207.57.xxx)   2. 6. 2009, 17:24

[2] Ale nedělal bych si iluze, že ostatní banky jsou na tom lépe.
- Ani ja preto vzdy premigrujem k lepsej banke. Pokial banka nezacne klientov vydierat vzdy chvilu trva. Tak 2 roky. Inak prvykrat sa clovek boji ale potom si zvykne a tradaaa. CSOB -> eBanka -> mBank ->FIO?

8.  Tomáš Kofroň(82.99.163.xxx)   3. 6. 2009, 09:14

Vážený pane,

běžně to nedělám, do diskuzí na webu zpravidla nepřispívám, ale dovolím si zareagovat na Váš blog.

Hned v úvodu nás napadáte, že neříkáme “co je přesně nového”, sám však svým článkem neříkáte plnou pravdu a používáte pouze to, co se Vám hodí. Ke způsobu informování o změně sazebníku: kromě výše zmíněné hlášky z internetového bankovnictví jsme vydávali i tiskovou zprávu, která je k dispozici v plném znění na našich webových stránkách a poskytli jsme ji i médiím, to vše s dostatečným předstihem více než jednoho měsíce před platností změn. Stejně tak, více jak měsíc předem máte na webu Vámi zmíněný nový ceník pro porovnání ceny. Tolik asi k informování.

Co se týče změn: změny, které Vy popisujete, se týkají starých účtů bývalé eBanky, které využívá max. několik tisíc klientů. Drtivá většina klientů již přešla na eKonto, který je pro nás vlajkovým účtem a veškeré výhody pro klienty směřujeme na tento účet. U eKonta nejen, že klient má možnost neplatit s výjimkou odchozích plateb žádné základní poplatky, ale dokonce mu banka jako jediná na trhu za vedení účtu platí - tuto částku od 1.7. zdvojnásobujeme na 20 Kč. U eKonta se tedy nezměnila cena ani za vedení účtu ani za výběry z bankomatu ani za vydání karty, která je zdarma.

Zdražení SMS znamená u eKonta změnu z 3,90 na 4,00 Kč, zasílání zpráv emailem (a jejich možné přesměrování na mobil) je zdarma.

Některé klientsky příznivé změny Vám z přehledu vypadly - např. zrušení poplatku za nadměrný vklad, zrušení poplatku za blokaci i stoplistaci karet či již zmíněné navýšení bonusu u eKonta.

Pokud nás tedy chcete obviňovat ze lhaní, zkuste, prosím, příště sám být více objektivní.

S přáním příjemného dne,

Tomáš Kofroň, Raiffeisenbank

9.  Marek Lutonský(ověřeno)   3. 6. 2009, 09:53

Pane Kofroni,

jako klient vaší banky jsem dostal informaci formou oznámení na stránce internetového bankovnictví, viz první obrázek v článku. V tomto oznámení není žádný odkaz na tiskovou zprávu, na žádný článek, který porovnává změny.

Takže mě nutíte k tomu, abych si porovnání udělal sám. Strávil jsem nad tím přes dvě hodiny, a aby totéž nemusel dělat každý klient vaší banky, porovnání jsem zveřejnil.

Snažil jsem se, abych postihl každou změnu, ale je zde samozřejmě riziko, že něco neobjevím. Porovnávání dvou PDF řádek po řádku je skutečně velmi piplavá práce. Na druhou stranu se mi zatím nikdo neozval, že bych měl ve srovnání chybu.

A výčet na závěr? Ten vznikl jednoduchým porovnáním červených bloků v obrázcích; vždyť navíc uvádím, že to nebudu komentovat. Mně je celkem jedno, kolik lidí používá váš běžný účet a kolik eKonto, vypisoval jsem změny bez ohledu na to, kolika lidí se dotknou. V tomto stručném přehledu jsem ale zjednodušoval a nějaké věci vypadly - to hlavní je ale v obrázcích.

Pokud budu u vaší banky i při další změně ceníku, mohu slíbit, že podobné srovnání udělám znovu. Chcete-li mít jistotu, že porovnání bude naprosto přesné, udělejte ho pro své klienty sami.

Jestli při tom ale budete používat klasické PR metody, kdy zveličíte slevy a zapomenete na zdražení, bude to opět k ničemu. Viz tisková zpráva, kterou jsem si teď přečetl. Jsou v ní silné řeči o tom, jak rušíte poplatky za blokaci karty, ale už vám tam chybí informace o tom, jak se zvýšily poplatky za její znovuobnovení a za nové generování PINu. K čemu je potom taková zpráva?

Ve sloganu své banky tvrdíte, jak jste inspirováni klienty. Když se tedy příště budete inspirovat, budu velmi rád - ušetříte mi a všem svým klientům práci.

10.  Tomáš Kofroň(82.99.163.xxx)   3. 6. 2009, 10:25

Díky za rychlou reakci.

Asi máte pravdu, že bychom pro příště mohli srovnání připravit sami - jednak to bude příjemnější pro klienty, jednak tím sami zabráníme různým spekulacím.

Díky za tip, předám jej kolegům, kteří mají ceníky na starosti.

Hezký den,
Tomáš Kofroň

11.  Vilda(85.160.4.xxx)   3. 6. 2009, 11:58

Pane Lutonský: díky za precizni srovnání i za článek.

Pane Kofroni: obavam se, ze svou odpovedi (8) jste jen potvrdil to co ML pise: banky (v lepsi pripade) mlzi, ze neni videt na metr dopredu. Zatim vam ten klasicky bankovni marketing asi vcelku funguje tak ho zkratka pouzivate, ok, ale v novych medii bych byl radeji opatrnejsi :-) Vase odpoved (10) bohate stacila.

12.  Radek Doležel(194.228.192.xxx)   3. 6. 2009, 14:55

Ono těch změn je víc, je potřeba to sledovat, aby si člověk nenabil… Třeba od května byla zvýšena úroková sazba z Povoleného debetu z 12% na 19,9%. Ke cti RB nutno podotknout, že tato změna po nějakou dobu visela po přilogování na účet a byla přesně uvedena.

13.  Horáček(90.176.11.xxx)   3. 6. 2009, 15:39

Článek je opravdu super a oceňuji práci pana redaktora.

Jinak RB je nejhorší banka na trhu, co se týká uveřejňování informací jako takových (a cen). Třeba to, jak lákají lidi na účty bez poplatků, to je výsměch. V globálu banka nechce poskytnou žádný benefit, ale chce lidi odřít jak to jde. Mám u RB účet, ale velmi brzy s touto končím.

Pokud má někdo návrh na solidní banku, tak to jen uvítám.

Děkuji.

14.  jege(83.208.7.xxx)   3. 6. 2009, 20:00

Furt cloveka tlaci do novych “vyhodnych” uctu a kdyz ten ztrati hromadu casu, tak zjisti, ze stary ucet je stejne vyhodnejsi. Pan Kofron nemluvi pravdu, ucet pro podnikatele se taky jmenuje eKonto a ma zpoplatnene i prichozi platby castkou az 7 Kc! Aby clovek neco usetril nebo se aspon dostal na predchazejici uroven, tak musi mit 3x vetsi obraty, jak mel predtim!

Co presla eBanka do rukou RB, tak zaznamenavam jenom zmeny k horsimu a porad je to prezentovano jako prani zakazniku, napr. zkraceni provozni doby nekterych pobocek z do 19:00 misto puvodnich 20:00!

15.  Tomas Honzak(195.70.143.xxx)   3. 6. 2009, 20:06

Ad 8, 10: Pan Kofroň se pro jistotu vůbec nezmiňuje o původních klientech Raiffeisenbanky, kteří žádnou možnost “přejít na eKonto” nemají (alespoň podle mých dosavadních, již téměř rok trvajících neúspěšných dotazů na infolinku, různé pobočky i osobní bankéře — těch slibů “že už to bude za měsíc” a “brzy Vám zavoláme”, co už jsem si vyslechl …

Nemohu samozřejmě říci, jaké procento současných zákazníků RB pochází “z RB části”, ale je samozřejmě možné, že už většina nevydržela systematické zdražování a odsouvání na vedlejší kolej poté, co RB přijala eKonto za svoji “vlajkovou loď”, že odešla k jiné bance, takže má nakonec pan Kofroň přece jen pravdu.

Mne u RB momentálně drží pouze zásadní nepohodlí spojené se změnou čísla účtu, ale pohár trpělivosti se pomalu naplňuje …

16.  Marek Lutonský(ověřeno)   3. 6. 2009, 21:06

15. Jaké jsou problémy s přechodem na eKonto? Účet u Expandia banky jsem zakládal před jedenácti lety, v červnu 1998, a postupně jsem bez potiží přešel až k eKontu.

17.  Tomas Honzak(195.70.143.xxx)   3. 6. 2009, 21:43

16: Píšu “původní klient RB”, mám účet u Raiffeisenbank od podzima 2001, produktový balíček KompletKonto. Po oficiálním oznámení “dokončení integrace” RB & eBanky (společný web, přechod na společný kód banky 5500 atd.) a povýšení eKonta na “vlajkovou loď” nabídky RB pro fyzické osoby zůstává “staré” KompletKonto víceméně na okraji zájmu, až na “drobné zdražení” měsíčního paušálu letos v únoru a další změnu ceníku (ještě jsem detailně nestudoval) od 1.6., o které píšete výše (pro majitele KompletKonta byl vydán samostatný přehled, protože tento účet je mimo “rámec eKonta” a banka už jej, pokud vím, nenabízí). Nicméně jediná možnost, jak změnit “typ účtu” na eKonto je KompletKonto zrušit a nechat si založit eKonto, samozřejmě s jiným číslem účtu.

Narozdíl od GE Money ani pro tento případ nenabízejí asistenci při nastavení trvalých příkazů, inkasa a oznámení změny zaměstnavateli apod :-)

18.  Tomáš Kofroň(82.99.163.xxx)   4. 6. 2009, 08:57

to Tomas Honzak: máte pravdu, přechod z Kompletkonta na eKonto bohužel není možný při zachování stejného čísla účtu. Sám jsem taky absolvoval přechod na eKonto se změnou čísla a zas tak hrozné to nebylo :-)

to jege: doteď jsme mluvili o účtech pro fyzické osoby, účet pro podnikatele se jmenuje Podnikatelské eKonto a zde příchozí platby zpoplatněny jsou. Od května nabízíme i Podnikatelské eKonto Premium, kde jsou i příchozí/odchozí platby zdarma (max. 30 v měsíci).

19.  Tomas Honzak(212.136.56.xxx)   4. 6. 2009, 11:17

Tomáš Kofroň: nepotěšil jste mne … doteď mi alespoň lidi z RB slibovali, že “už příští měsíc to půjde…” ;-)

Jinak využiji nahození na smeč a obratem se Vás zeptám, pokud už se rozhodnu podstoupit změnu čísla účtu, proč bych si měl “opět” vybrat RB? Zatím mi na tuto otázku nikdo z Vaší firmy nebyl ochoten odpovědět… Můžeme klidně přesunout diskusi offline, abychom nezneužívali tento blog … můj e-mail je th (zavináč) honzak (tečka) cz.

20.  Rade O.(62.168.50.xxx)   4. 6. 2009, 12:54

on marek casto jenom vytrha to, co se mu hodi, stejne jako banka. V tomto bych to videl na 1:1 pro obe strany. Kazdy proste haze ven jenom to, co se mu hodi. Banka jenom to dobre, aby vypadala pekne, Marek jenom to spatne, aby ukazal, jak je ta banka zla.

Mi je to naprosto jedno jake jsou za co poplatky, protoze je stejne musime platit a musime je platit at stoji 1 korunu, nebo 100 korun. Jinak to proste nejde.

Prechod k jine bance nic neresi. Z pohledu nakladu to vyjde 10x dzat, nez 10roku platit vyssi poplatky a navic vsechny banky stoji vice mene to same.

Takze proc to resit?

21.  Anton(89.102.150.xxx)   4. 6. 2009, 14:00

Všichni co se držíte u těchle bank jste akorát dojné krávy a troubové. Jsem ochoten platit poplatek za vyběr pokud dostanu zaplaceno za vklad (nebo je někdo schopen vysvětlit proč je zpoplatněné že se dostanu ke svým penězům?) Jsem ochoten platit za vedení účtu když mi bude banka platit za to že může disponovat mými penězi atd… Buď držte hubu a krok a dělejte hejly nebo si zřiďte účet u konkurence kde to takhle funguje. To je tak složitý zajít do účtárny a nahlásit nové číslo nebo na fakturu ho napsat místo starého???

22.  Karl(193.165.2.xxx)   4. 6. 2009, 14:47

Muzete mi nekdo prosim rici, jak rozumite tem dvema “ohvezdivckovanym” polozkam u trvalych prikazu (vztahujici se k bodum 3.9 a 3.10)? Rozumim tomu spravne, ze prvni platba provedena na zaklade nadefinovane sablony trvaleho prikazu bude zpoplatnena 33 Kc misto 3 Kc (protoze datum druhe/a dalsi platby bude odlisne od data prvni platby)? A tedy je v tom vlastne skryty poplatek za vytvoreni (a mozna i zmenu) sablony trvaleho prikazu (i kdyz poplatky za tyto ukony jsou oficialne uvedeny jako zdarma)? Nebo jak mam rozumet te vete o tom, ze “V pripade, ze je datum prvni platby odlisne od data druhe platby, je prvni platba poplatkovana…”. Me to prijde jako jedenactinasobne zdrazeni prvni platby vygenerovane sablonou pro trvaly prikaz. (A pak se nekteri divi, ze by normalni clovek potreboval pro porozumneni cenikum nekterych bank osobniho prekladatele z “bankovstiny”.)

23.  Karl(193.165.2.xxx)   4. 6. 2009, 14:52

21: Ano, v nekterych pripadech to opravdu neni zdaleka tak jednoduche. Podnikatele v nekterych pripadech musi udelat “kolecko” po uradech a nahlasit zmenu cisla uctu, nekteri dodavatele maji jistou “setrvacnost” v tom, nez zaregistruji nove cislo uctu. Nehlede na to, ze nekdy maji lide ruzne zavazky ke sve stavajici (byt treba zrovna svou cenovou politikou nevyhovujici) bance - at jiz jde o ruzne uvery, pujcky ci kreditni karty. Proste nic neni cernobile a specielne bankovni sektory ma bohuzel svou setrvacnost. Ale myslim, ze zatim ani na trhu neni nejaka opravdu vyjimecna volba. Zatim jde bohuzel vetsina voleb pouze variantou “mensi zlo” :o).

24.  karel(82.99.163.xxx)   4. 6. 2009, 15:00

to anton: trochu se bojím, že zrovna tady pláčeš na špatným hrobě.
Já eKonto používám a za minulej měsíc jsem byl +1 Kč (počítám jen BÚ, ne třeba výnosy na spořáku). Ukaž mi jinou banku, kde můžeš být v plusu (mám zadarmo všechny základní služby mimo odchozích plateb, ale banka mně platí 10 Kč - 3 odchozí platby po 3 Kč mě stály 9 Kč a desetikorunu jsem dostal…) A teď jsem se tady dočetl, že za měsíc už dostanu dvacku.

25.  jege(83.208.7.xxx)   4. 6. 2009, 18:57

18: A proc taky nereknete, ze u Podnikatelskeho eKonta Premium musite mit obrat pres 800.000, abyste dostal 30 plateb zdarma? Pokud mate 400 - 799 tisic, tak je to jenom 10 plateb a pod 400.000 je prichozi platba z RB zas 5 Kc a jine banky za 7 Kc!
U puvodniho Plus konta mam prichozi platby za 2/4 Kc (kdysi 1.8/3.8)a pro vedeni uctu zdarma staci obrat 150.000 Kc! Tak kde je ta vyhoda, ktera me ma donutit prejit na nove eKonto?
Je opravdu zajimave, ze pro zakazniky eBanky se starym typem uctu jsou porad nejake akce a nabidky, jak je zlakat na nove eKonto a u klientu s puvodnimi RB ucty to porad nejde. Neni to nahodou proto, ze ty stare eBankovske ucty byly vyhodnejsi a proto je chce RB co nejdrive omezit a pak zrusit, ovsem puvodni RB ucty jsou pro ne vyhodnejsi a ziskovejsi, proto tam drzi klienty co nejdele?

19: To je presne ono, kdysi mi chtela KB nauctovat 400 Kc za prevod uctu z pobocky na pobocku, kdyz zruseni stalo jenom 200 Kc a otevreni bylo zdarma. Taky jsem se jich ptal, jestli radeji riskuji, ze ucet zrusim a otevru si jej nekde jinde - vubec je to nevzrusovalo. Tak jsem jej zrusil a otevrel v jine … bance!
Dnes tocim miliony mesicne a KB z toho nema ani korunu. Presel jsem k CSOB a pak eBance, ktera mi naramne vyhovovala, ale od spojeni s RB to s ni pomalu jde od 9 k 5, ovsem nejvice me stve, ze vsechny zmeny k horsimu jsou prezentovany jako prani klientu! Jeste par takovych “splnenych prani” a hledam jinou banku!

26.  jarda(78.136.130.xxx)   5. 6. 2009, 13:35

Tak, ci tak ebanku po cca 12 letech opoustim. Duvody mam dva hlavni a par malickosti. Prestali podporovat internetbanking pres certifikat (overovani pres SMS ani pres tu kalkulacku mi nevyhovuji). Zatim to funguje na IE 6, takze mi docela ztizili pristup k uctu (neli primo ustrihli), protoze jako skoro kazdy ugraduju. Dal zvedli limit kreditnich obratu pro bezplatne vedeni z 30.000 na 50.000. Je to pakarna kazdy mesic posilat 50.000 z mbanky a zpet.

27.  Lojza(130.119.248.xxx)   5. 6. 2009, 14:40

“zrušení poplatku za nadměrný vklad” - bože, co to je? To jako když přinesu do banky milion, tak mi naúčtují za práci se srovnáním bankovek?

Tohle už je úchylné. Platíme za každou virtuální změnu bajtu (poplatek za operaci) i za operaci s bankovkami?

28.  Bob Kopečný(194.228.212.xxx)   5. 6. 2009, 14:49

Pročetl jsem vaši diskuzi, rozhodně kladně hodnotím informaci od p. Lutonského. Jsem rád že když už ne sama banka (pominu-li obhajobu p. Kofroně) tak alespoň někomu to leží v žaludku. Myslím že argument “nemá smysl měnit banku” je poměrně reálný. Uvedu to na mém příkladu - GE běžný účet (po změně ceníku a nalákání nových klientů stojí 119,-) jsem změnil po deseti letech na eKonto u RB. Zde vzhledem k výši obratů byl účet veden zdarma, odchozí + příchozí transakce zpoplatněny. Měsíčně jsem se tehdy dobral na cca 120-150,-. Po probrání všech možností, hlavně iritován větou “zaplatíme za vedení účtu vám” kdy po připsání 10,-kč měsíčně jsem tyto raději věnoval na Červený Kříž.Jsem konvertoval k Volksbank. Mno, po dvou měsících vedení účtu se už také jako “lidová” nejeví…Měsíčně jsem na poplatcích v adekvátním “styl kontu” zhruba na stejné výši jako u obou předchozích bank. Jedné plus které snad stojí za to vyzdvihnout je z mého pohledu vydáníé embosované Master event. Visa karty + další pro manžela/ku..Pokud mohu, dovolím si uvést link na poměrně dobré srovnání našich ústavů http://www.finance.cz/bankovnictvi/ucty/pro-fyzicke-osoby/ . Věřím že jsem zde nenapsal nic objevného, ale snad jsem přispěl alespoň malou měrou k původnímu tématu. Přeji vám všem hezký den.

29.  Pavel Cenek(85.132.203.xxx)   6. 6. 2009, 22:23

Budu se asi opakovat, ale rád bych tímto podpořil pana Lutonského, protože mi, jako klientovi RB a majiteli eKonta, poskytl výbornou službu, kterou bych automaticky očekával od své banky. Přihlásil jsem se přes web do banky a vidím zprávu o změně ceníku od nějakého data. Klikl jsem a dozvěděl jsem se pouze datum změny a odkaz na ceníky (nebo kam vlastně ten odkaz vedl). Zcela logicky byla má další otázka směřována k tomu, jaké rozdíly jsou v novém ceníku oproti předchozímu. Na webu banky jsem nic nenašel. Naštěstí google našel tento článek za blogu pana Lutonského, za který mu ještě jednou mockrát děkuji. Ušetřil mi spoustu času.

Doufám, že to tu ještě čte i pan Kofroň. Nevím, jestli má “čárka” na seznamu spokojených uživatelů práce pana Lutonského pro banku něco znamená, ale každopádně jí tímto činím.

30.  Adam K.(89.29.112.xxx)   7. 6. 2009, 02:15

Vážený pane Kofroň,
nevím jakou máte pozici v RB, ale je až s podivem, že máte tu odvahu a ještě zde bráníte nový ceník platný od 1.7.2009.
Vaše strategie po zavedení Podnikatelského eKonta, kde byly obratové podmínky pro získání Extra / Prémiových výhod poměrně směšně nízké se nyní po “narekrutování” nových zákazníků několikanásobně zvyšují. Toto jednání je z vaší strany ubohé a dovolím si tvrdit, že i velmi sprosté a (nejen nové) zákazníky tímto určitě minimálně popudíte. Tato strategie je krom toho i trapně průhledná, spolehá na blbost většiny obytel této země, což se doufám časem změní.
Pro mne je tato změna ceníku (k horšímu) poslední kapka a silně zvažuji zrušení všech firemních účtů a totéž navrhu i svým partnerům na které máme vliv v této oblasti.

Být Vámi, tak si příště rozmyslím, zda-li něco takového obhajovat, protože si tím akorát děláte ostudu. Tedy pokud to není náplní Vaší práce… :)

31.  Brouček(212.80.67.xxx)   8. 6. 2009, 16:46

to p. Kofroň:
Převod z původního RB účtu na eKonto mi Vaši pracovníci udělali. Nebudu je jmenovat, přestože doufám, neporušili nějaké Vaše interní předpisy. Dělalo se to zřejmě ručně, trvalo to skoro týden, ale funguje to. Velmi bych doporučoval Vašemu IT oddělení se zamyslet nad tím, jak to udělat automaticky. Protože nejenom pro mě bylo velmi důležité zachování čísla účtu.
A ještě bych doporučil dodělat možnost dobít kredit mobilu na inetu eBanky. RB stránky tuto možnost měly a teď jsem o to přišel. (Když občas dobíjím babičkám, používám Servis24.)

32.  MetalKalic(212.71.149.xxx)   9. 6. 2009, 10:27

Bohužel musím konstatovat, že se úroveň eBanky po fúzi s Raiffeisen Bankou prudce snížila. Ačkoliv jsem v eBance měl účet ještě v době, kdy to byla Expandia Banka a mám tudiž v bance více jak desetiletou minulost, rozhodl jsem se tento ústav po zralé úvaze opustit. Nehorázné poplatky, které se snaží banka umlčovat bombastickými reklamami byly jednou z posledních kapek. Je to smutné, jak zahraniční moloch pomalu ale jistě ruší veškeré konkurenční výhody, které eBanka ve své době měla. Již jsem si zřídil účet jinde a účet v RB budu do dvou měsíců rušit. Velká škoda eBanky.

33.  c(80.250.1.xxx)   9. 6. 2009, 11:31

a proc nesmyslne “platit” klientum “zpet” 20kc za podminky X a Y, proc to neudelat transparentne napr - odchozi platby komplet zdarma nebo vice vyberu z bankomatu zdarma atd..

ja vim proc.. protoze ted je mozny udelat “bomba” reklamu “banka vam plati !” jenze kdo nad tim aspon trochu premysli moc dobre vi ze tam je “hacek” :)

pro bezne lidi spotrebitele, jestli nechcete lustit takovehle marketingove upravene ceniky, neprehledne plne klicek a podminek - CHOVEJTE SE TRZNE a najdete si banku ktera ma PREHLEDNY A JASNY CENIK - cim mene polozek tim lepe, ja jsem tak udelal a jsem velmi spokojen (puvodne jsem byl klientem eBanky)

34.  Tomáš Kofroň(82.99.163.xxx)   9. 6. 2009, 12:14

to Adam K.: Vážený pane Adam K., nezlobte se, ale teď budu muset být trochu nepříjemný. Pokud chcete někomu nadávat a obviňovat ho z ubohosti a sprostoty, nejdříve si, prosím, srovnejte v hlavě fakta - pak byste nepsal podobné nesmysly.

Podmínky pro Podnikatelské eKonto se nijak nemění, nadále zůstávají v platnosti všechny výhody, které sám označujete za “směšné”. Zřejmě narážíte na nový účet Podnikatelské eKonto Premium, který nabízí i transakce zdarma - zde jsou věrnostní podmínky skutečně vyšší, ale znovu opakuji, že se to netýká původního účtu Podnikatelské eKonto, kde limity pro splnění věrnostních podmínek nadále zůstávají beze změny. Navíc tato změna nijak nesouvisí s novým ceníkem, jedná se o nový produkt nabízený již od května.

Ještě dodám poslední věc: to, že se na webu podepíši svým jménem nepovažuju za odvahu, ale za základ lidské slušnosti. Anonymně vykřikovat nepravdy a urážet na webu umí opravdu každý…

35.  Marek Lutonský(ověřeno)   9. 6. 2009, 12:34

34. Naprosto souhlasím, anonymně kritizovat umí každý. Velmi si cením toho, že do diskuze reagujete.

36.  Roman Malo(90.178.248.xxx)   12. 6. 2009, 17:01

Ja souhlasím s tím, že chování RB je přinejmenším pochybné. Přidám svůj poznatek, který mě vede rovněž k myšlenkám ke zrušení účtu u RB.

Dne 30. 5. RB změnila ceník, který se dotknul účtů, u kterých nebyl při vkladu 15 000 Kč účtován poplatek za vedení. Vklad se nově navýšil na 20 000 Kč, informace byla rozeslána zprávami v internet. bankovnictví (alespoň mně) dne 30. 4. 2009. Fakticky pro mě ale ceník začal platit už 1. 5., protože jsem za květen vložil na účet pouze přes 15 000 Kč a vyúčtování proběhlo 31. 5. 2009 a můj účet byl hned o 119 Kč chudší. Nesplnil jsem podmínky, musel jsem zaplatit vedení účtu. Co na tom, že skoro celý měsíc platily jiné podmínky a na mém účtu visel i jiný ceník. Proč to podivné datum změny ceníku, proč ne od nového měsíce, ale 2 dny předem?

Ano, je to má chyba, kdybych se víc staral, tak se to třeba nestalo. Jak mi pravil pán na bezplatné lince - banka na to má právo. Jistě má, ale proč to neudělat transparentně, když se třeba nějaký hlupák chytí. Jojo, chytil, ale proč si za 119 Kč nekoupit trochu zkušenosti, že…

Zajímalo by mě, co by na to řekl pan Kofroň, škoda, že jsem tuto diskuzi našel pozdě.

S pozdravem
Roman Malo

37.  Tomas Hasa(195.91.79.xxx)   18. 6. 2009, 18:47

Pro pana Kofroně:

jeden z nás neumí číst. Mám před sebou starý a nový ceník a jasně vidím, že limity podnikatelského eKonta se změnily radikálně (neberu ohled na druhou část s depozity, která je pro mne nezajímavá - a asi nejen pro mne):

Původní limity
Extra - obrat min. 40.000,-
Premium - obrat min. 50.000,-

Nové limity
Extra - obrat min. 100.000,-
Premium - obrat min. 300.000,-

Alternativu jsem si už našel a od zrušení účtu (po deseti letech) by mě odradil už jedině zázrak.

S pozdravem
Tomas Hasa

38.  Tomáš Kofroň(82.99.163.xxx)   19. 6. 2009, 09:52

to Adam K. a Tomas Hasa:

Pánové, musím se Vám omluvit. Tato změna v původním ceníku zahrnuta nebyla a bohužel jsem informaci neměl k dispozici. Máte pravdu, věrnostní podmínky u Podnikatelského eKonta se mění, omlouvám se za svou chybu.

39.  Tomáš Kofroň(82.99.163.xxx)   19. 6. 2009, 09:57

to Roman Malo:

Ano, věrnostní podmínky u starých “výběhových” programů zděděných po bývalé eBance se změnily. Prioritou je pro nás eKonto, na kterém budeme rozvíjet další služby a výhody. Klienty chceme motivovat k přechodu na eKonto a nijak nezastírám, že tato motivace může být i pro klienta negativní (vyšší poplatky či vyšší podmínky pro získání věrnostních výhod).

Ještě se zeptám (ptám se čistě ze zvědavosti, nehledejte za tím nic jiného) - proč nechcete přejít na eKonto? Je jednoznačně výhodnější, číslo účtu se Vám nezmění, budete moci používat všechny služby jako doposud a změnu lze u některých typů účtů (nevím jaký využíváte doposud) provést i přes internet - je to tedy otázka několika vteřin…

40.  Radomír Böhm(84.235.139.xxx)   22. 6. 2009, 14:51

Stáhnul jsem si nový ceník a připravoval se na podobné piplavé porovnání. Když jsem viděl, kolik toho je, vůbec se mi do toho nechtělo. Ale když nejde RB ke klientovi, musí klient k RB. Naštěstí tam za mě “došel” pan Lutonský. Díky. Nelitujte ztraceného času. Poslední dobou mám pocit, že jste klienty inspirován Vy a ne banka.

41.  P.Vik(80.250.28.xxx)   24. 6. 2009, 16:38

-> 36. Roman Malo 12. 6. 2009, 17:01 :

Mám zcela stejnou zkušenost. Jen jsem se o poplatku 119 Kč dozvěděl až dnes.

Takové jednání si nemůže dovolit nikdo, kdo chce dlouhodobě udržovat důvěru klientů.

Rozhodně doporučuji všem, koho se to také dotklo, ať poplatek za květen reklamují. Nejde ani tak o těch pár korun, jako o to aby RB měla zpětnou vazbu, že takto v žádném případě nemůže jednat s klienty.

Je mi dokonce líto běžných pracovníků banky, školených na slušné jednání s klienty, když musejí reagovat na tento očividný podvod ze strany banky a nemají pravomoc klientům pomoci.

P.

42.  Richard Smolak(90.183.64.xxx)   24. 6. 2009, 23:59

Pro pana Kofrone:

ptal jste se “proč nechcete přejít na eKonto?”

Pouzivam osobni ucet zaklad-zdarma (http://www.rb.cz/attachements/pdf/obecne-dokumenty/cenik-pi/Cenik_FO_zaklad-zdarma_plus-zdarma.pdf) a i kdybych nesplnoval mesicni kreditni obrat, tak mam:

sprava bezneho uctu - zdarma
prime bankovnictvi - zdarma

kdezto u vami opevovaneho eKonta:

sprava bezneho uctu - 50kc /mes.
sprava debetni karty(embos) - 45 kc / mes.
prime bankovnictvi - 70kc / mes.

Takze, u eKonta je jasne videt nova politika banky tlacit me, zakaznika ktery sluzby pouziva jiz 10 let (a nutno podotknout vetsinou prekracujiciho kreditni obraty), do poplatku ‘by default’.

Co si myslite ze na cloveka zapusobi ’slusnejsim stylem’?

Jde tedy hlavne o princip solidniho chovani. Nejen o to, zda zaplatim o 50 korun vic ci min.

Trosku me to pripomina manyry mobilnich operatoru. Take slibuji vsechno mozne zdarma, ale misto aby tyto ‘vyhody’ proste jen zakaznikum poskytli ‘bez reci’, vymysli si slozita pravidla jak je od ziskani vyhod znechutit stylem ‘nechci slevu zadarmo’.

43.  Richard Smolak(90.183.64.xxx)   25. 6. 2009, 00:29

jeste pro pana Kofrone:

Dale mensi porovnani ‘z realneho sveta’ podnikatelskeho uctu Zaklad-zdarma (ktery taky vlastnim);

Drive mi stacil kreditni obrat min 50 tisic a platil jsem mesicne pouze:

2×29 kc za vedeni EUR a USD men
9.90kc vyber z bankomatu

Nyni, pokud prejdu na podnikatelske eKonto tak za stejnych podminek kreditniho obratu budu platit:

55 kc vedeni uctu
2×15 kc za EUR a USD meny
45 kc sprava emboss karty
50 kc prime bankovnictvi
39.90 kc vyber z bankomatu

Tak kde vidite ty vyhody?

To nemluvim o tom, ze novym cenikem (kde prakticky nasazujete likvidacni ceny pro Zaklad-zdarma pro podnikatele) nekompromisne tlacite vsechny majitele podnikatelskeho uctu Zaklad-zdarma(vetsinou dlouhodobe zakazniky) na prechod na podnikatelske eKonto, coz se mi jevi z hlediska vasich ‘vernostnich idei’ prinejmensim jako sprosty podraz.

44.  Adam K.(89.29.112.xxx)   27. 6. 2009, 01:18

> 34. a 38.
Vážený pane Kofroň,
ještě, že jsem se na reakci na můj příspěvek podíval až nyní, protože při postupném čtení mi silně stoupal tlak, děkuji tedy panu Hasovi za ušetřený příspěvek a vysvětlování.
Čirou náhodou jsem zjistil, že jste tiskový mluvčí RB, což mne vede k stále stejné myšlence, jak se můžete vyjadřovat a obhajovat něco, co ani důkladně neznáte? Myslím tím to harakiri reagovat bez rozmyslu, následně sledovat jak vaši vlastní klienti musí studovat ceníky a školit Vás, je zajímavé, že ceníky mají klienti k dispozici na webu, ale PR nikoliv…

Pokud si znova, a jak jste psal “se srovnanými fakty”, přečtete můj původní příspěvek, zjistíte, že jsem napadal především RB, nikoliv Vás jako osobu (Toto jednání je z vaší strany ubohé => “vaší”=vy, jakožto banka, nikoliv “Vy”) - toto raději i přes Vaši omluvu zmiňuji.
Zjistíte také (pokud jste to zatím nezjistil), že ubohá (ano, znova opakuji, že ubohá) marketingová kampaň “nakrerutování” nových klientů a jejich sevření do pasti se přesně nyní projevuje - přesně toto je sprosté jednání banky na které bych rád znal vyjádření ve formě inteligentní a nevyhýbavé odpovědi zákazníkovi, který vaše služby využívá několik let (EBNK).
Btw: Kéž by na tyto praktiky korporací existovala regulace, třeba ze strany EU, klauzuli o jednostranné změně sazeb umí dát do smlouvy každý, osobně to považuji za určitý druh podvodu…

K mé anonymitě - nemám zde sebemenší důvod zvěřejňovat svou identitu, nepíši zde nic nepravdivého a žádné osobě zde nenadávám…vlastně ano, té právnické osobě :)
Až Vám budu psát oficiální email, tak se podepíšu…

Adam K.

45.  Radek Dušek(85.207.40.xxx)   1. 7. 2009, 13:31

Moc díky za srovnání, uvítal bych to samé k firemnímu účtu který zrovna řeším. Máme dva firemní účty a nemít např. zajetou akceptaci karet přes RB, už bychom dávno práskli do bot. Takto nepřehledné ceníky svět neviděl. Opravdu Vám pane Kofroni přijde normální ceník o tolika stranách s tolika kličkami, dovětky apod.? Pokud ano, tak ksakru vydejte změnový dokument. Jinak to nemůžeme vnímat jinak, než zase jako skryté zdražování.

Mimochodem pro zasmání: Na stránkách nabádáte klienty k reakcím, abychom Vás tedy inspirovali. Pokud vyplním stížnost na chybějící srovnání, vyskočí na mě vždy interní chyba serveru. Znovu už Vám to do mailu přepisovat nebudu. Před časem Vám zase jakou dobu nefungoval odkaz na ceník ze stránek, operátorka říkala že už to 2x urgovala a IT na to prostě kašle. Jen to vypovídá o amatérismu největšího zrna, to ani nemluvím jak dlouho (kolikrát i přes minutu) čekám na výpis pohybů na účtu ve Vašem slavném IB.

Proč ne nový tarif? My třeba řešíme poplatek za příchozí platby. Když máme třeba sumárně 500 příchozích plateb měsíčně (jde o menší částky v řádu stokorun), je rozdíl platit nějakých 2000 Kč nebo 3500 Kč za příchozí platby měsíčně, že? Možná by nám vyhovoval jeden z Vaší miliardy balíčků který zase za půlroku zrušíte, ale nemám sílu se hrabat v těch Vašich podmínkách a zda na ně dosáhneme. Já nevím, konkurence má příchozí platby i zdarma, opravdu si pane Kofroni myslíte že firmy s podobným počtem příchozích plateb nebudou zvažovat ušetřit nějakých 40000 Kč/rok jen za Vaše předražené přichozí platby, nemluvě o dalších poplatcích? Proč třeba naúčtujete klientovi stále dražší poplatek za vklad hotovosti na náš účet, ale ještě nezapomenete i nám strhnout dalších 10 Kč za vklad klienta na pobočce? To vše nám ubírá při našich částkách velké procento z marže. Vždy jsem rudý vzteky, když mi účetní vyjede náklady na Vaší banku. Doufám, že Vám co nejvíce klientů brzy uteče a začnete si trochu vážit těch stávajících dříve, než od Vás odejdeme i my, pro které je přechod složitý, ale ne nemožný. Já tedy za poslední 2 roky nevidím na Vaší bance nic pozitivního, jen samé trapné vracení desetikoruny za měsíc za podmínky XYZ. Asi Vám stačí těch pár nepozorných co se na to chytne, ale až zjistí že Vám to vrátí na jiných poplatcích, tak stejně půjdou časem ke konkurenci (oba víme ke které).

Abyste dobře rozumněl: Nechci to pro firmy zdarma, ale očekávám menší nenažranost, nebo třeba nějaký poplatkový strop na příchozí platby.

Tož asi tak, nedalo mi nereagovat neb zrovna dnes řeším co vlastně budeme platit. Stačilo do Googlu zadat výraz -Raiffeisenbank zdražuje- a hned jsem byl doma :-)

46.  JAN(88.102.46.xxx)   4. 5. 2010, 23:05

a to ještě nevíte, že od 7. července banka zdražuje o 100% (poplatky za trvalé příkazy inkaso a SIPO!)

47.  JAN(88.102.46.xxx)   9. 5. 2010, 04:28

Tak co marku, uděláte zase srovnání? Hoďte sem link prosím či odpověď

48.  Marek Lutonský(ověřeno)   17. 5. 2010, 20:55

47. Bohužel neudělám, nemám na to teď čas, navíc jsem dočasně bez počítače. Ale požádal jsem už RB, aby mi sama poslala přehled změn.

Nechci používat silná slova, že pokud to neudělá, tak od RB odcházím, ale je to už opravdu na hraně. Nelíbí se mi jednání RB, a myslím, že je čas změnit banku. Jen mám bohužel zrovna před dovolenou, tak nevím, jestli zrovna teď měnit účty a karty.

49.  Radek Dušek(85.207.40.xxx)   27. 7. 2010, 15:29

No my už nakonec odešli, sice u RB máme ještě jeden účet kvůli kartám (i tak nepřijdou na poplatcích zkrátka),ale ty neskutečné desetitisíce ročně jsou už minulostí. A to nám ještě jiná banka nabízí v akceptaci podobné podmínky, takže v nejhorším jde zrušit i ten.

U osobních financí bych to už vůbec neřešil, dnes nabízí kdekdo debetní i kreditní karty zdarma kolikrát i s bonusy, ale je třeba počítat pár dnů s výrobou.

Silná slova skutečně nejsou na místě, každá banka má právo si stanovit poplatky a každý klient má právo se podle toho zařídit. Pryč jsou bohužel doby Expandia banky, mnoho ajťáků (včetně mě) na ní nedalo trochu z nostalgie dopustit, ale časy se mění. Díky bohu už je z čeho vybírat ;-)

Přidat komentář

*
Opište prosím text z obrázku.
Anti-Spam Image


Aktuální články a bleskovky

Lenovo uvádí nové ThinkPady s čipy Ivy Bridge
Lenovo uvádí nové ThinkPady s čipy Ivy Bridge
Brýle Google Glass jsou patentované
Brýle Google Glass jsou patentované
Ifttt.com: Propojte a automatizujte svůj internet
Ifttt.com: Propojte a automatizujte svůj internet
Nejlepší programy pro práci s Wi-Fi
Nejlepší programy pro práci s Wi-Fi



Marek Lutonský o všem, co ho napadne využívá WordPress MU a běží na Blog.zive.cz. Vytvořte si svůj vlastní blog
Sledování přes RSS: články a komentáře


  • Marek na Twitteru

    • Nový adept do hitparády nejhorších kuchyňských pachů: vařící rýžový ocet s cukrem, redukující se na třetinu. #plesniveponozky
    • Why the Facebook iOS app is so bad: http://t.co/cSYPLbZO - Uz dlouho si vsimam vice nez 10s prodlevy, nez FB app zacne nacitat externi odkaz
    • @zbiejczuk Navzdory mnoha otázkám, nelogičnostem a zjednodušením se mi Léčitel četl dobře.
    • @adent @medvedzlesa Spíš si to napřed domluv s Laarem. Až bude hotovo, tak o tom třeba napíšeme.
    • Přečetl jsem Tuomainenho Léčitele, něco k němu napsal a opět si místa z knihy uložil do mapy: http://t.co/CTtCy4as
  • Starší články

  • Administrace

    • Přihlásit se

1210_Computer.png

Časopis Computer

  • Nakupujte v zahraničí
  • Test 7 čteček elektronických knih
  • Technologie: nové standardy digitálního vysílání
  • Přehled cloudových uložišť
  • Poradíme s výběrem kamery na dovolenou

Partnerská sekce pro IT profesionály:
Microsoft TechNet/MSDN


Video Živě

Bluetooth stojánky pro Android: Philips AS111, AS141 a AS351
Ifttt.com -- založení úkolu
Zprávy Živě - 12. května 2012
iPad docky Logitech AV Stand a Logitech Speaker Stand

další videa »






Mladá Fronta a.s. Mladá Fronta a.s.
Tiráž | Autoři | Připomínky | Odběr novinek | RSS | Textová verze
Copyright 2000–2012 Mladá fronta a.s. | Inzerce: onlinesales@mf.cz | Kontakt na redakci | Návštěvnost měří NetMonitor